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Bluetick Coonhound versus Azul de Gascua

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  • Bluetick Coonhound versus Azul de Gascua

    Cazador de los Volcanes que preguntaste en otro foro cual es la diferencia entre el Bluetick Coonhou nd y el Azul de Gascua.

    La raza que conozco muy bien son las americanas. Segun la UKC United Kennel Club que tiene ms de 110 registrando perros de trabajo prinicpalmente los coonhounds dice de acuerdo a las razas:

    El Black and Tan, Redbone, English, Bluetick y Treeing Walker todos descienden de los Foxhounds traidos de las Islas Britanicas desde los aos 1'600 hasta los 1'800 y antes de ello llegaron a las Britanias con la invasion Normana (Francia) en el siglo XI de ahi con los Tolbot Hounds y los San Huberto Hounds de Francia.

    Foxhounds como su nombre lo dicen los utilizaban en zorra que no se encarama, la roja Europea. Cuando llegan a America, hay muchas piezas que se encaraman (tlaquache, mapache, gato rabon, puma, oso y la zorra nativa de america la gris) Entonces van seleccionando los perros de encarame y para prinicpios de los aos 1'900 se empiezan a registrar como Coonhounds. A diferencia del Foxhound el Coonhound se utiliza basicamente en presas que se encaraman.

    En 1'905 registran la al English como el English Fox & Coonhound. As estuvieron registrando y luego de acuerdo al color en 1945 y 1946 por el color se separan de esa raza los Tree Walker y los Blueticks.

    De ahi nace el Bluetick Coonhound Americano. Es la segunda raza ms popular de Estados Unidos dentro de los coonhounds, despues de la Tree walker. Su color es el azul con pecas caracteristico de esta raza.

    De la que no se mucho salvo algunos posteos en Foros Americanos es del azul de gascua. Este perro que tiene el mismo color del Bluetick es de origen Frances, que como puse en lneas arriba, en el siglo XI tambien los llevaron a Inglaterra. El azul de Gascua siguen utilizandolo en Francia principalmente en Jabali Europeo, tiene muy buen olfato y muy entron. Unos americanos que cazan leones importaron unos hace un par de aos y los cachorros lo estaban vendiendo en $1,000 dolares. Tambien se que lo usan en Africa tras la caza de Leopardos.

    Probablemente aqui en Mexico se ha traido algunos cazadores esos perros directamente de Francia.

    Alguien nos podra informar ms sobre el Azul de Gascua?

  • #2
    Que tal Hector, podria agregar que el bluetick se origino en Luisiana y en su formacion intervino el Azul de Gascua,perro del Suroeste de Francia asi como el Foxhound Ingles. El sabueso Azul de gascua es una raza muy antigua y que ha servido de base a varias razas de sabuesos. Son perros muy buenos para el rastro.
    Pepe Santibaez

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    • #3
      Se que el post, esta para el amigo DAVID..

      pero permitame felicitarlos, esta breve, pero jugosa informacin, es de mucha ayuda para los que contamos con perros de rastro.
      sigpic**** LA VERDAD ES RELATIVA ****
      Y TODA OPININ ES CUESTIONABLE
      ............. ANTONIO VAZ
      .............

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      • #4
        Tienes razon Pepe, yo hable ms de los de registro. Pero en los 1800 la Louisiana era Francesa y haba un General Lafayete, que le regalo unos perros de Francia a un Washington, creo que era el Presidente de Estados Unidos o alguien muy importante y tena de los Foxhounds, ahi los cruzo tambien y volvieron a meter sangre del azul de gascua de Francia.

        Admes que los hermanos Lee sobre todo Clell Lee antes de vivier en Arizona a finales de 1800 y prinicipios de 1900 viiveron en el Oeste de Texas y haba un seor que no me acuerdo el nombre frances de la Louisiana que se llevo perros Franceses a el Oeste de Texas, los hermanos Lee podan rastrear sus perros hasta esos del Frances viviendo en el Oeste de Texas. Cuando se forma la lnea Bluetick en 1946 Clell Lee le llaman single registration. Registro sus perros en Blueticks y vuelven a tener antecedentes de los perros Frances, muchos aos atras.

        En resumen si se han incorporado azules de gascua a los Blueticks en diferentes etapas, pero todas han sido hace ms de 100 aos cuando menos.

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        • #5
          Gracias amigo Hector por tomarte tu tiempo en compartir esta info muy interesante.

          Fijate que no alcanzaba a distinguir la diferencia entre un azul de gascua y un blue tick coonhound

          Pero analizando he visto que la diferencia esta en el cuerpo es decir el blue tiene menos panza lo que da como resutado un perro mas veloz .........y por el contrario el azul de gascua se ve un poco con mas cuerpo y mas pesadonmas arrugado de lacara y un poco mas de papada
          Archivos adjuntados
          sigpic

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          • #6
            david, por eso el bluetick, tiene sangre de foxhound, para aligerarlo, de hecho al azul de gascua lo crearon mas chaparro porque deciende del grand blue de gascone que era un moloso, deja espulgar una enciclopedia canina que tengo de fiorenzo fiorone y te explico la decendencia del azul de gascua, que es el petit azul de gascua el cual conocemos actualmente.
            MERATAXIDERMY
            0447715260693.

            YO NO CONCIBO LA CACERIA SIN PERRO.

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            • #7
              Ok para empezar el azul de gascua proviene de una zona vasca de espaa que colinda con francia y es raza mas antigua que el blue tick y son perros hechos para el rastro no asi el blue tick que trabaja de una forma mas despegada del suelo como dicen de viento y encarame saludos

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              • #8
                Atento, muy atento como bisoo de kinder, felicidades por el tema. . . Un saludo desde mi Hermosa Tierra, la Tierra del Tequila.

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                • #9
                  Iniciado por Cazador de los volcanes Ver mensaje
                  Gracias amigo Hector por tomarte tu tiempo en compartir esta info muy interesante.

                  Fijate que no alcanzaba a distinguir la diferencia entre un azul de gascua y un blue tick coonhound

                  Pero analizando he visto que la diferencia esta en el cuerpo es decir el blue tiene menos panza lo que da como resutado un perro mas veloz .........y por el contrario el azul de gascua se ve un poco con mas cuerpo y mas pesadonmas arrugado de lacara y un poco mas de papada


                  estoy en total de acuerdo con todo DAVD.. a hora si unos estan as panzones jejjeejej
                  sigpic**** LA VERDAD ES RELATIVA ****
                  Y TODA OPININ ES CUESTIONABLE
                  ............. ANTONIO VAZ
                  .............

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                  • #10
                    Hola creo que este tema tiene muchos puntos donde podemos comentar, yo he tenido la oportunidad de cazar con estas dos razas, es cierto que la raza Gran azul de gascua es una raza muy antigua, un breve resumen histrico podemos decir que es un perro muy antiguo, contemporneo del Blodhound del siglo XIV, existe documentacin que formaba parte de las jauras de Enrique IV y de Gastn Febus, Conde de foix en los 1400 en pleno renacimiento, ellos lo utilizaba para la caza del lobo, oso o jabal, es una raza muy difundida por el sur y suroeste de Francia y Espaa en particular en gascua de donde deriva su nombre, dando origen a todas las razas de sabuesos conocidos como perros del sur de Francia entre ellas el gascon saintongeois siendo ancestro importante de muchas otras.

                    Dentro de la lnea azul de gascua dio origen a diversas razas como el Gran azul de gascua, Petit azul de gascua, Basset azul y Grifn azul.

                    Como muy bien lo comenta Hctor el azul en su momento es base en la creacin de la raza Bluetick.

                    Hay que reconocer, que en el 99% de las razas que existen en el mundo los americanos tienen sus lneas propias e inclusive las separan en lneas de trabajo y de belleza, y recordar que los americanos tienen una cultura en las estadsticas, ellos cuentan con organizaciones, clubes, que se encuentran organizadas por estados, condados y circuitos que les permiten tener un gran control en las competencias y linajes de las razas de sus perros en las cuales incorporan o eliminan rasgos o caractersticas para los fines o especializacin de sus presas y orografas como lo comenta Hctor.

                    Es importante mencionar que la american kenel club (akc) no reconoce como raza al azul de gascua, en contraste con federatin cynologique internationale (fci) en Blgica que si lo reconoce y que afilia a mas de 80 pases abarcando gran parte de Latinoamrica promoviendo cada una sus propios estndares raciales

                    Esto no de merita en ningn momento a cualquiera de las dos razas pues el Bluetick fue creado por los americanos para un tipo de caza especifica y para correr ciertas presas, y por otro lado el azul nos muestra que hasta hoy en da es un excelente sabueso con un olfato fuera de serie y que integra muchas cualidades genticas a otras razas en su bsqueda de la especializacin de las presas.

                    Creo que el punto medular del post es poder identificar las cualidades de una y otra raza en la lnea de guerra, que es la cacera pero para ello tenemos que identificar como y donde casamos, para poder maximizar estas cualidades de los dos cada uno en su perfil, si entramos en la caza especializada del Big Game, donde se requiere que los perros solo corran cierto tipo de presas como gato rabn mapache oso o puma creo que el Bluetick lleva mucha ventaja pues se le incorporaron ciertas caractersticas para ella, como el encarame, y aun as dentro de esta modalidad existen razas como running Walker o redbon que tienen tambin muy desarrollada esta cualidad pero creo que esto nos lleva a poder escoger mediante al gusto en voz o estampa velocidad, y muchos puntos que influyen en cual raza podemos escoger.

                    Hay que entender que en usa. En muchos estados o la gran mayora no corren venado con perros por que esta prohibido o en su defecto las poblaciones de animales les permiten cazar en otras modalidades y de hay viene la especializacin de Bluetick para otras presas he inclusive en el mismo norte del pas existen cazadores que no conciben como cazar venado con perros como en monterrey, pero a ello lo atribuyo que es el estado con mayor numero de umas y poblacin de venados donde es un poco mas accesible poder cazar en otra modalidad que con perros estas presas.

                    Pero de igual forma no me puedo imaginar cazar un vendo cv. O un temasate en otros estados del centro y sur del pas sin perros, donde el poder cazarlos es un verdadero reto por el tipo de vegetacin y orografa, es aqu donde requerimos de las cualidades de los perros al menos en mi caso y es donde podemos hacer el anlisis de las ventajas de cada raza.

                    En este punto y dejando el encarame de lado, en mi poca experiencia con los sabuesos puedo analizar en el tipo de cacera que practico, que las dos razas son muy similares en su forma de trabajo por un lado el azul e un perro muy pero muy bueno en el rastro y con una voz hermosa, Y el Bluetick es un perro mas rpido, pero velocidad en algunos casos pueden ser errores en las carrera largas creo que son los dos puntos de diferencia en las razas.

                    El azul al ser un perro de ms de olfato tiende a pegar la cabeza al piso lo cual le resta velocidad, al contrario del Bluetick que ventea un poco ms, pero una vez levantada la presa y en la carrera se empareja con los otras razas, dando su plus en el rastreo de la presa en carreras largas.

                    Muchos estamos acostumbrados por experiencias en este tipo de caceras y en estas zonas en tener equipos de perros donde incorporamos otras razas, lo cual nos permite que podamos nivelar lo lento del azul y lo rpido del Bluetick y potencializar las cualidades de los equipos de trabajo.

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                    • #11
                      A si es compadrito comparto tu exelente punto de vista ya que las dos razas son importantes en una jauria sin hacer experimentos con las cruzas por su parecido fisico y cualidades de las mismas prefiero tener un buen bluetick o azul a tener un 50% por ciento de los dos ya que su trabajo estaria en duda por la presa que llegase a levantar ya sea en el norte o en el sur del pais un abrazo compadrito

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                      • #12
                        Compadrito como siempre es un gusto saludarte y estar atento a tus comentarios estoy de acuerdo con tigo las dos son razas de trabajo especializado y me encantan cuando se unen tras un venado es musica para mis odos un abrazo y suerte

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                        • #13
                          ami me gusta mas el azul e ve mejor o sea mas bonito jejeje!!!espero en un futuro tener uno y conocer mejor zta raza

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                          • #14
                            Y si los cruzamos que pasaria? Tal vez tengamos un perro con el olfato privilegiado del azul de gascua y la rapidez del blue tick? Interesante no? Espero alguna opinion

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                            • #15
                              Se que ste post es muy viejo pero bastante interesante.
                              Solo quera comentar que la cruza de los dos como comentan es un albur. Creo que aumentarias mucho el resultado que quieres buscando una linea de bluetick q sea ms hacia lo q buscas.
                              Por ejemplo si buscas blueticks de Dale Cameron. Vas a encontrar un bluetick muy diferente al de la mayoria de lineas para competencia. Su lnea la hizo para big game principalmente. Oso, puma y gato monts principalmente que es lo q tiene en Montana. Pero sus perros han estado en muchas partes del mundo. Hasta Africa! Centro y Sudamrica. Sus perros tienen un olfato q reta a un Azul y un bloodhound. Es excelente para rastros viejos. Su caracterstica es q levantan el rastro viejo como un azul, y conforme lo va calentando levanta la cabeza. Yo tuve perros de l y excepcionales. Y los cruc con unos perros de linea Warren q me dio muy buen resultado.
                              Ya la tarea de traer el gran Azul de regreso ya se hizo y hay unos ejemplares excepcionales. Solo es cuestion de buscar y seguro encuentras una lnea ideona a lo q buscas.

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